В эфире интернет-радио СОЛЬ Оксана Кирюшина и Маргарита Дик обсудили нужен ли в России официальный День отца

Красный день календаря: в России предлагают День отца сделать официальным праздником

СЛУШАТЬ ЭФИР>>

Эксперты: Юрий Соленов — председатель Межрегиональной общественной организации «Союз отцов»; Ирина Елисеева — член-корреспондент РАН, старший научный сотрудник Социологического института РАН; Нина Русанова — вед. науч. сотрудник Института социально-экономических проблем народонаселения РАН; Оксана Кирюшина — президент АНО «Союз родителей»; Маргарита Дик — руководитель центра культуры материнства, член правления АНО «Союз родителей».

С нами на связи сейчас Оксана Кирюшина, президент АНО «Союз родителей».

Здравствуйте.

Оксана Кирюшина: Здравствуйте. А.Х.: Как по-вашему, нужен ли в России для популяризации отцовства в обществе этот новый официальный праздник, День отца? О.К.: Да, я считаю, он нужен. Насколько я знаю, он уже празднуется у нас в России. А.Х.: Празднуется, но неофициально. О.К.: Официально это больше стоит признать, у нас официально признан День матери, День семьи, а День отца как-то выпадает из официального реестра праздников. Мне кажется, да, для полной картинки нужно, чтобы государство приняло такой закон, чтобы День отца стал официальным праздником в России. Я считаю, что это важно, потому что роль отца неоценима. Понятно, что мама — в первую очередь. Но вот после 5 лет, особенно для воспитания мальчиков, в первую очередь, это отец. А.Х.: Как вам кажется, насколько такой праздник будет способствовать и в будущем, для молодого подрастающего поколения вот этому ощущению будущего отцовства? Ведь, наверное, каждая девочка хочет стать мамой сызмальства, но не каждый мальчик хочет стать папой. Действительно способствует этот праздник желанию сызмальства стать отцом? О.К.: Вопрос неоднозначный. Он, конечно, все равно будет способствовать, потому что будет роль отца признана официально, отец важен в семье. Но здесь нет однозначного ответа. Конечно же, будет способствовать, вы правильно сказали, почему-то у многих мальчиков нет такого — вырасту, хочу стать папой. Но мы стремимся к этому и надеемся, что если примут этот праздник, он будет одним из факторов, влияющих на то, чтобы мальчики захотели стать отцами. Но это один из факторов. А.Х.: А какой еще должен быть обязательный фактор, чтобы действительно подготовить, чтобы мальчишки с малолетства знали, что им придется стать отцом семейства, кого-то воспитывать? Не только приносить деньги в семью, роль отца, как и мамы, это воспитание детей. О.К.: Да. В первую очередь, наверное, формирование полной картинки семьи. Сейчас на самом деле мы приходим к этому. Потому что раньше был акцент на материнство больше. Может быть, поэтому отец немного выпал из картинки общей. Но сейчас вот даже мы организуем мероприятия, мы всегда делаем акцент на родителей, мы приглашаем в полном составе, не только мам, но и пап. А.Х.: Кстати, как часто приходят отцы? О.К.: Сейчас уже лучше. Раньше мы просто и сами не акцентировали. Но мы к этому пришли, что странно приглашать только мам и организовывать мероприятие только для мам. А.Х.: А бывают ли семьи, когда, наоборот, мама как-то дистанцируется, в работе вся, а именно папа с детьми идет на ваш праздник, участвует? О.К.: Я такого не наблюдала. Наблюдала чаще всего, что мамы с папами. Папы даже бывают активнее мам, но мамы всегда приходят. Если папы, то и мамы обязательно. Сейчас стали чаще поступать вопросы, можно ли папу взять с собой, с мужем прийти. А.Х.: Насколько сегодня вообще в России заинтересованы, чтобы отцы стали вровень матерям? Ведь очень много было и отрицательных моментов в этой инициативе, в комментариях говорили: «Ну вот, о матери все сейчас забудут, будут думать про отцов». Настоящий отец, мол, — он всегда отец, и не нужен для него никакой особенный день. И вообще, зачем отцам выделять какой-то день? Они что, женщины что ли? Давайте им еще и цветы дарить. Такие отзывы были в интернете. О.К.: Странные отзывы, если честно. Я с такими не сталкивалась, а практика большая. Сейчас у себя на страничке я несколько минут назад запустила голосование, голосов немного получилось, но вот нужен ли официальный праздник в честь отца — 87% ответили «да». А.Х.: У нас есть еще одна, достаточно большая проблема в России — это количество мужчин, уклоняющихся от алиментов. С этой точки зрения, нужен ли День отца? И в каком ключе действовать, чтобы было меньше подобных проблем и сообщений, что тут и там мужчина задолжал миллионы? О.К.: Я даже думаю, что День отца больше нужен не для полной семьи. В полной семье отец всегда при деле, в основном. В нормальной благополучной семье мама и отец делят поровну обязательства по воспитанию детей. День отца, наверное, больше нужен для вот такой категории пап, которые по каким-то причинам находятся не в семье, воспитывают детей или даже не встречаются со своими детьми. Это будет дополнительный повод вспомнить, что День отца, а я-то ведь отец, может, встретиться с сыном, с дочкой. В моем кругу есть и такие мамы, которые воспитывают сыновей без участия отцов. Где-то отцы активно принимают участие, где сын или дочь не чувствует отсутствия папы. А где-то маме приходится самой, своими усилиями, как-то привлекать дедушек к воспитанию. Потому что каждый ребенок должен получить и мужское воспитание. А.Х.: Это осознает, наверное, каждый взрослый, что, действительно, развитие ребенка невозможно без целой картинки, без мамы, без папы рядом, это понятно. Как часто у вас проходят мероприятия, связанные с отцами и для отцов? О.К.: У нас недавно прошел Уральский беременный форум, в апреле. В мае прошел фестиваль «Осознанное родительство». Не фестиваль материнства, не форум для будущих мам, мы акцентируем именно на полную картинку, на родителей. На этих мероприятиях мы рады видеть и пап, смотрим на фотографии, радуемся, что пап очень много на наших мероприятиях. Где-то 10% были папы, это отличный результат, потому что в первые годы, когда мы только начинали организовывать мероприятия, были в основном только мамы, папы — это редкий случай. Сейчас они активно включаются в процесс. Идет тенденция к тому, что подготовка к беременности, к послеродовому периоду — это не только мамина часть, но и папа должен быть рядом, даже в этот самый первый период. А.Х.: А что пока еще наши современные отцы упускают из виду? На что бы им было необходимо обратить внимание? Все понимают, что родительство — это не только мамины плечи, что сейчас можно в перинатальных центрах присутствовать при рождении ребенка. Мы до вас разговаривали с социологом, она говорит, что это общемировая тенденция — популяризация отцовства в обществе. Люди все чаще стали задумываться о том, каким я буду отцом, чего не было еще совсем недавно. А вот что упускают папы? Может быть, какой-то совет дать папам. О.К.: Наверное, главный совет — это всегда быть рядом со своей любимой женщиной, всегда поддерживать ее. И именно в самом начале, во время беременности, оказывать поддержку, когда она родит, когда дети станут взрослее. Все равно в самом начале нагрузка больше лежит на маме, а вот после 5 лет — мое мнение, что в основном ложится на отца воспитание. То есть просто быть с мамой, любить ее, любить своих детей. Это, наверное, самый главный совет. А.Х.: Оксана, огромное спасибо, что вы с нами пообщались в рамках прямого эфира. О.К.: До свидания.

А.Х.: Мы продолжаем. Нужен ли День отца — пока все наши эксперты положительно оценили эту инициативу. День отца повысил бы статус отцовства в обществе, несмотря на то, что тенденция к положительному отцовству уже наблюдается.

У нас на связи Маргарита Дик, руководитель центра культуры материнства, член правления АНО «Союз родителей». Здравствуйте! Маргарита Дик: Здравствуйте. А.Х.: Каково ваше мнение — нужен ли России этот новый праздник, День отца? Способствовал ли бы он популяризации отцовства в обществе? М.Д.: Я считаю, что этот праздник необходим. Не обязательно делать его официальным выходным днем, но он должен быть. Если уж так говорить, то без отцовства не бывает и материнства. Мы делали опрос в «Союзе родителей», и около половины женщин, когда их спрашивали о том, хотят ли они заводить второго или третьего ребенка и какие условия им для этого нужны, сказали, что им нужен надежный любящий муж. И тогда они готовы рожать еще. А.Х.: То есть не материальное положение в первом ряду причин для рождения второго ребенка, не какие-то стесненные обстоятельства, а именно наличие мужа, отца? М.Д.: Совершенно верно. Материальные обстоятельства были на втором месте. Крепкая надежная семья, любящий заботливый муж, надежный отец — это является основным фактором, который мотивировал бы женщин к материнству. А.Х.: Это среди женщин вы делали опрос или среди всех родителей? Мне еще интересно мнение отцов современных, насколько они считают себя поддержкой или необходимой составляющей семьи, вот именно с точки зрения отцов. М.Д.: Отцы участвовали в опросе, но их было меньше 2%. Это было мнение женщин, опрашивали, в первую очередь, женщин, конечно. А.Х.: Хорошо. До вас мы разговаривали с Оксаной Кирюшиной, она сказала о том, что в основном сейчас в каких-то мероприятиях отцы с большей инициативностью участвуют. Вы отмечаете ли какой-то положительный рост вот этого осознания «я — отец»? М.Д.: Вы знаете, да. Как психолог, как активно практикующий консультант, я это вижу. Папы очень включенные, папы готовятся и к беременности, и к родам, и к грудному вскармливанию, и к уходу за ребенком, причем за маленькими детьми. Это очень приятно. А.Х.: Мы все знаем, что ребенок должен расти в полной семье, где есть мама и папа. Когда родители развелись, и в России официальный праздник, День отца — в данном случае ребенок не будет себя чувствовать еще более одиноким? М.Д.: С точки зрения гармоничного развития ребенка, психологического развития, ему нужен хотя бы один надежный взрослый, к которому он может привязаться. Конечно, желательно, чтобы была полная семья у ребенка, безусловно. Но сейчас общество стало в целом гораздо более терпимо к неполным семьям. Очень важно то, какие отношения сохраняют родители между собой и с ребенком после развода. Если отец продолжает быть заинтересован в детях, пусть это будет папа на выходных, приходящий папа. Этого будет достаточно для полноценного развития ребенка. А.Х.: Детей, у которых нет ни мамы, ни папы, очень много у нас в стране, к сожалению. Еще один праздник не будет ли еще одним поводом расстроиться? У нас есть День матери, его мы уже более или менее стали отмечать, пусть не совсем выходной, праздничный день, но, по крайней мере, официальный день. Не будет ли это еще одним поводом расстроиться? М.Д.: Я не могу вас ответить за других детей. Но я думаю, что в целом укрепление семьи, празднуя День матери, празднуя День отца, празднуя День семьи, это позволит снизить количество брошенных детей и количество детей-сирот, потому что их будут усыновлять, например, те же родственники. А.Х.: То есть популяризация не только отцовства, но и усыновления может быть в данном случае? М.Д.: Здесь популяризация идет не отцовства. Понимаете, когда мы приветствуем День матери или День отца, мы в целом приветствуем семью. Мы говорим о том, что все роли важны. А.Х.: Также развернулась на просторах интернета дискуссия о том, когда бы лучше утвердить этот праздник. Если бы вас спросили: «Маргарита, как вам кажется, когда надо делать праздник?», что вы ответили? По инициативе депутата ЛДПР, в третье воскресенье июня. Многие еще говорят о том, что День отца следует праздновать в последнее воскресенье октября, это дата, приближенная ко Дню рождения Дмитрия Донского, кстати, многодетного отца. Надо ли каким-то образом подкладывать еще и вот эту подоплеку? Как мы знаем, День семьи, любви и верности — это некий аналог Дню Валентина. Здесь необходима ли, по-вашему, дата, которая будет непосредственно отправлять к истории России? Или необязательно? М.Д.: Наверное, я не смогу ответить на ваше вопрос. Я не думала об этом, если честно. А.Х.: А в целом нужно ли привязывать любые праздники именно к празднованию русских князей, святых и т. д. Или необязательно, просто сделать праздник официальным, и этого было бы достаточно? М.Д.: Мне кажется, главное, чтобы этот праздник был. Если вдруг будет историческая подоплека, почему бы нет, лишний раз изучим историю. А.Х.: А как вам кажется, чего сегодня отцам не хватает? Мы все говорим о том, что они сейчас больше думают о семье, о своей роли в семье, некая положительная динамика отцовства наблюдается. А что не хватает отцам, какой бы совет вы дали? М.Д.: Возможно, части родителей не хватает веры в свои собственные силы, в свое понимание ребенка, семьи. Много обращаются к экспертам, хотя нужно всего лишь заглянуть внутрь себя и посмотреть в глаза своего ребенка и принять правильное решение. Вера в себя, любовь и взаимоуважение в семье. А.Х.: Огромное вам спасибо, Маргарита, за ваше мнение и за то, что вы с нами смогли пообщаться. Мы продолжаем. Пока все эксперты говорят о том, что День отца нужен, он действительно поднимет статус отцовства в обществе. Не обязательно привязывать к какой-то определенной дате, просто говорить о том, что отец нужен, что семья без отца — неполная семья, мы прекрасно это понимаем. Но, как видим, с течением времени мы как-то теряем эту линию отцовства. Именно поэтому и предложил депутат Госдумы Борис Чернышев сделать День отца официальным праздником.

Все наши эксперты в основном высказывались положительно по этому поводу. А если читать отклики мама из интернета, то можно найти и отрицательные отклики в этой идее — сделать официальным днем праздник отца. Одна из пользовательниц интернета, Марина, мама двоих детей, говорит: «Я против, потому что это обесценивает отношение к маме и папе, на мой взгляд. Конечно, все зависит от воспитания, но вижу такую тенденцию, что любой всероссийский праздник постепенно становится не еще одним поводом, а зачастую единственным поводом поблагодарить или выразить свои чувства к людям определенного статуса — это либо женщины, либо любимые, либо защитники Родины, либо ветераны войны». В любом случае, папы, мы вас любим, независимо от того, будет ли в России официальный праздник, мы все знаем, что без папы, к сожалению, в этом мире никуда. Побольше бы семей с мамами и папами, побольше бы заботливых, хороших, умных отцов в каждую семью. А уж будет ли праздник официальным, я думаю, неважно. Это была программа «Угол зрения», для вас работала Александра Хворостова. Я прощаюсь с вами, всего доброго.

Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.